jeep grand cherokee с двигателем 2.7crd и коробкой nag1

Почему внедорожник? Если да, то какой? На что обратить внимание при покупке?
Как сделать правильный выбор?

Модераторы: Black, Boris Leibman, genkor

Аватара пользователя
Дани
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пн июн 06, 2011 10:54
Откуда: Лод Диско 2 все есть

jeep grand cherokee с двигателем 2.7crd и коробкой nag1

Непрочитанное сообщение Дани »

Всем привет,

Пока тема исключительно познавательная.
Идея в том, чтоб взять "Чирика" до 2004 года с дизельным двигателем. Поставить "Лонг армы" 6", 33 колеса, мосты от Рубикона.
Главная проблема в коробке Nag1 которую невозможно настроить на работу с измененными передаточными числами. Информация считывается с колесных сенсоров в АБС компьютер и дальше по CAN шине передается на компьютер коробки. Коробка чувствительная и с любым изменением в передаточных числах уходит в Лимп. Нашел множество жалоб, но ни одного реального решения. Если кто знаком с таким, буду рад узнать.

В целом это наилучший, на мой взгляд компромисс проходимца с пустынными возможностями и на данный момент единственный реальный соперник ЛР.
Изображение
kuper
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 0:02
Откуда: ashkelon

Re: jeep grand cherokee с двигателем 2.7crd и коробкой nag1

Непрочитанное сообщение kuper »

Дани писал(а): на данный момент единственный реальный соперник ЛР.
не льсти себе :no: :no: :no:
the last samurai
Аватара пользователя
Ювеналий
Сообщения: 7888
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 0:07
Откуда: Ашкелон

Непрочитанное сообщение Ювеналий »

:lol: :D :lol: это жесть!!!!
******************
убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи
******************
Деньги потраченные на мечту не считаю и не собираюсь!
Аватара пользователя
naum
Сусанин
Сообщения: 959
Зарегистрирован: Вт янв 25, 2011 14:03
Откуда: Rishon-le-Zion

Непрочитанное сообщение naum »

Honda CR-V 2000 RD-1
Mitsubishi pajero 2000
Аватара пользователя
den
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: Вт май 15, 2012 20:49
Откуда: Город-герой Наария

Непрочитанное сообщение den »

Бери Рубикон, там коробка такой херней не страдает
Wrangler JLS ST 20' 2.0t
Аватара пользователя
Дани
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пн июн 06, 2011 10:54
Откуда: Лод Диско 2 все есть

Непрочитанное сообщение Дани »

den
Рубикон здесь не причем. Это все равно, что сказать бери себе вертолет, он проходимей.
Ювеналий
Я в курсе, что ты воевал с данным авто, буду рад, если вкратце расскажешь, какие подводные камни есть на твой взгляд.
Изображение
Аватара пользователя
Дани
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пн июн 06, 2011 10:54
Откуда: Лод Диско 2 все есть

Непрочитанное сообщение Дани »

naum
Тут все возможно не так просто: коробка сильно умная. Она не только берет скорость с АБС компа, но и разницу с колес, для того, чтоб не переключать передачи в поворотах. Мало того, она использует информацию с АБС датчиков и с специального датчика на руле, для сравнения углов поворота и удержания от разгона в процесс заноса... Это все прекрасно и удобно, но .... совершенно не уверен, что возможно все это так просто обмануть. Скорее можно подсадить что-то на пути от колес к АБС компу..., но я в этом совершенно не разбираюсь и поэтому ищу всю информацию. Кроме того, есть вариант замены количества зубов на датчиках в ступицах, но кто такое умеет, тоже не знаю.
Изображение
Аватара пользователя
BULLDOG
Сообщения: 2556
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2014 19:50
Откуда: Windsor ON, Canada

Непрочитанное сообщение BULLDOG »

Если дружишь с английским, покури американские форумы, там на этом собаку съели, и не одну. :yes:
2000 Ford Expedition 4.6 V8

I am redneck and proud of it!
Аватара пользователя
Ювеналий
Сообщения: 7888
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 0:07
Откуда: Ашкелон

Непрочитанное сообщение Ювеналий »

Дани писал(а):какие подводные камни есть
только один, прислушаться звуку мотора и осмотреть с зеркалом 3-4-5 форсунки(важно чтоб во всех посадочных местах форсунок не было нагара или смолы вокруг)оптический о. а так идеальный движок миллионник и шикарные коробка и трансфер. с шифтером коробки небольшая заморочка(оптический датчик очень нежен, аккуратней с чисткой воздухом. дорог весьма)
сиденья довольно хлипкие
******************
убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи
******************
Деньги потраченные на мечту не считаю и не собираюсь!
stingrey
Сообщения: 3755
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 21:48

Непрочитанное сообщение stingrey »

Даник-машина 40, мосты ещё 20 , Лифт 20, блокировки 15.. и ты ещё не поехал :shuffle: может проще патруля за 100 взять без колхоза
Аватара пользователя
espro333
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: Чт апр 16, 2009 19:35

Непрочитанное сообщение espro333 »

stingrey писал(а):Даник-машина 40, мосты ещё 20 , Лифт 20, блокировки 15.. и ты ещё не поехал :shuffle: может проще патруля за 100 взять без колхоза
Костян Патруль в стоке тоже не едет
Ниссан Патрол y61.2006
FX-45.V8.
Аватара пользователя
Дани
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пн июн 06, 2011 10:54
Откуда: Лод Диско 2 все есть

Непрочитанное сообщение Дани »

stingrey
Вообще проект на 100к. Не слишком хотел здесь поднимать обсуждения, но опишу вкратце мои доводы :) . Они не обязательные и спор о них однозначно не для этой темы. Тут я ищу конкретно ответ на мой вопрос, он жизненно важен и он "Дил Брейкер" если ответа нет, то брать такой авто не возможно.
1. Как ездит Чирик я знаю не по наслышке. Он на порядок проходимей ЛР.
2. Места в салоне/багажнике/на крыше примерно столько же, но он сам длиннее и ниже, а это удобней и безопасней.
3. 5 дверей - очень важный момент.
4. Дизельный двигатель и коробка просто очень хорошие. Все отзывы отличные, ну и Мерс веников не вяжет. Не слишком большой расход, 160 кобыл и 5 передач в коробке с 570НМ передаточной способностью, а это с большим запасом.
Если все это собрать вместе, получается мой ЛР только удобней, проходимей и мощней. Еще и новей, то есть без двух тестов итд.

Если взять к примеру Патруль - двигатель мягко говоря не слишком хорош :lol: , Вес свыше 3 тоны - можно аже лебедку не ставить, все равно ни за кого не зацепишься. Вообще не вариант. Хотя конечно удобный. Опять же коротыш мне не подходит (2 детей), длинный минимум 35 колеса и все равно во многих местах будет слишком большой/тяжелый/неповоротливый. Я например не представляю Патруль на Адаше. Там ему просто не хватит места для маневров...
Изображение
Аватара пользователя
Дани
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пн июн 06, 2011 10:54
Откуда: Лод Диско 2 все есть

Непрочитанное сообщение Дани »

Ювеналий
По поводу мотора я не напрягаюсь. Если нужно, то сразу поменяю все форсунки/то что там нуно поменять, причем в гараже. Или вообще другой двигатель из Европы пригоню. По поводу шифтера читал и даже нашел несколько профилактик. Но это опять же всего лишь деньги :lol: :no: .
Вот как обмануть коробку - это ни какие деньги не помогут.
BULLDOG
Ты удивишься но Американцы вообще не ездят на дизельном варианте. Вся инфа из Австралии, Германии и России. Для меня Английский/Русский/Иврит - одно и тоже, но ни чего путного не нашел :(
Изображение
Аватара пользователя
BULLDOG
Сообщения: 2556
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2014 19:50
Откуда: Windsor ON, Canada

Непрочитанное сообщение BULLDOG »

Дани, ты конечно удивишься, но я здесь живу и работаю уже неодин год, а ещё ты удивишься, американцы таки ездят на дизельном варианте.
У меня кстати два клиента с дизельными грандами, и один с дизельным либерти.
2000 Ford Expedition 4.6 V8

I am redneck and proud of it!
Аватара пользователя
naum
Сусанин
Сообщения: 959
Зарегистрирован: Вт янв 25, 2011 14:03
Откуда: Rishon-le-Zion

Непрочитанное сообщение naum »

Honda CR-V 2000 RD-1
Mitsubishi pajero 2000
Аватара пользователя
naum
Сусанин
Сообщения: 959
Зарегистрирован: Вт янв 25, 2011 14:03
Откуда: Rishon-le-Zion

Непрочитанное сообщение naum »

Honda CR-V 2000 RD-1
Mitsubishi pajero 2000
Аватара пользователя
Дани
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пн июн 06, 2011 10:54
Откуда: Лод Диско 2 все есть

Непрочитанное сообщение Дани »

Ты обратил внимание, что ни кто ни чего не решил.
Изображение
Аватара пользователя
Дани
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пн июн 06, 2011 10:54
Откуда: Лод Диско 2 все есть

Непрочитанное сообщение Дани »

BULLDOG
Я не правильно выразился. Дизеля у вас ездят и CRD тоже, но их ни кто не строит, не меняют ГП ни возятся с подвеской. Для этого есть Ранглеры и бензиновые Чирики. Это довольно логично при вашей цене топлива, ну и особенностям национального отношения к расходу.
Если ты нашел что-то, что я не заметил, буду очень признателен, но я прошерстил много форумов без отношения к стране и даже на Испанском. Ни одного решения...
Изображение
Аватара пользователя
BULLDOG
Сообщения: 2556
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2014 19:50
Откуда: Windsor ON, Canada

Непрочитанное сообщение BULLDOG »

Строют, есть гики!
Ладно, поищу.
2000 Ford Expedition 4.6 V8

I am redneck and proud of it!
Аватара пользователя
Дани
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пн июн 06, 2011 10:54
Откуда: Лод Диско 2 все есть

Непрочитанное сообщение Дани »

Пока есть два возможных решения:
1. На каждый кабель от колеса внедрить "чип", который будет менять пульсы в АБС комп. Нужно найти, кто такие чипы производит...
2. На полуосях есть tone ring - кольца для ABS сенсора. Если изменить число зубов, то все встанет на место. Однако тут есть несколько вопросов:
1. Сколько зубов у "родных" мостов Грандика CRD - не нашел и даже не знаю есть ли разница между количеством заднего и переднего мостов.
2. На мостах Dana 44 от Рубика 52 зуба сзади (спереди я не нашел).
Вопрос: Если количество зубов отличается на мостах, при разных сенсорах, может ли быть разное количество пульсов (компенсирующее разницу в кол. зубов для ABS)? То есть если на мосте Грандика 54 зуба, а на мосте Рубика 52, есть ли разница в пуставляемых пульсах на ABS при равных ГП?
Вопрос 2: Имеет ли важность размерность зубов для сенсора?
3. Ну и конечно нужно найти кого-то, кто может выточить новые кольца, конечно же не бесплатно...

Остается еще вопрос, можно ли будет привод от сенсоров Рубика "воткнуть" в ABS комп для Грандика... Много вопросов и пока ни каких имплементаций на просторах Инета :crying:
Изображение
Аватара пользователя
Strannik
Основатель форума Сусанин
Сообщения: 27207
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 14:38

Непрочитанное сообщение Strannik »

Ничего в компах не понимаю, но если до сих пор с компом решение проблемы не найдено, то надо искать решение проблемы в передаточных числах.
В принципе и ГП можно сделать под заказ.
Дани писал(а):конечно же не бесплатно...
Удачи в начинаниях.
Я тоже несколько лет крутился вокруг ручки дефа.
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
stingrey
Сообщения: 3755
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 21:48

Непрочитанное сообщение stingrey »

Данте-информацию стоит перепроверить, я думаю коробка сама по себе. А вот датчики стоят на раздатке и они видят различное вращение переднего и заднего кардана, поэтому возникают проблемы с заменой раздатки на популярную двести сорок первую
stingrey
Сообщения: 3755
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 21:48

Непрочитанное сообщение stingrey »

Может ручку поставить от суфы с трансфером
Аватара пользователя
BULLDOG
Сообщения: 2556
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2014 19:50
Откуда: Windsor ON, Canada

Непрочитанное сообщение BULLDOG »

Вот, так, навскидку. Подробно не читал, смотри сам.
www.superchips.com
2000 Ford Expedition 4.6 V8

I am redneck and proud of it!
Аватара пользователя
Дани
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пн июн 06, 2011 10:54
Откуда: Лод Диско 2 все есть

Непрочитанное сообщение Дани »

BULLDOG
Там даже читать не нужно, там только Грандики с бензиновыми двигателями. Дизеля даже нет в списке.
Изображение
Аватара пользователя
Дани
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пн июн 06, 2011 10:54
Откуда: Лод Диско 2 все есть

Непрочитанное сообщение Дани »

Strannik
stingrey
В том то и дело, что датчик на колесах. То есть, как его не понижай (трансфером или ГП) он всегда будет работать не корректно и в этом проблема. Коробка ожидает на определенных оборотах, на определенной передаче конкретную скорость. Если скорость ниже - коробка уходит в Лимп.
Изображение
Аватара пользователя
BULLDOG
Сообщения: 2556
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2014 19:50
Откуда: Windsor ON, Canada

Непрочитанное сообщение BULLDOG »

А ты спишись с ними. :yes:
2000 Ford Expedition 4.6 V8

I am redneck and proud of it!
Аватара пользователя
Strannik
Основатель форума Сусанин
Сообщения: 27207
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 14:38

Непрочитанное сообщение Strannik »

Теперь я понял почему эта машина была так непопулярна.
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Аватара пользователя
Караблев
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2017 14:53
Откуда: Kfar Saba

Непрочитанное сообщение Караблев »

Мне тоже нравится, но видать не по бездорожъю....
Изображение
stingrey
Сообщения: 3755
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 21:48

Непрочитанное сообщение stingrey »

Дани-я лично видел синий чироки с другим трансфером и большими колесами лет 7-8 назад...поройся поспршивай на джиптрипе :beer:
Ответить