Блокировка LOCK-RITE от и до

Надо всегда точно знать что берёшь.
Может там и картинка, но то что написано на мою машину почему то нарисовано с одной осью сателитов, а у моей их две.

Странник, выражайся яснее. А то у тебя получился набор спорных утверждений, не связанных между собой.

Если 4х4 включена, то у тебя при повороте заднее и переднее внутрение колёса из за жёсткой раздатки двигаются с одной и той же скоростью но по разной траектории. Т.е. заблокированны между собой.

Сразу две ошибки. Одна фактическая (вызванная, скорее всего неточностью использования терминов), вторая - логическая. Фактическая: если колеса двигаются с одной и той же скоростью, то они не могут двигаться по разной траектории (точнее, проходить разный путь).
Логическая: "Т.е. заблокированны между собой." Так как посылка ложная (фактическая-терминологическая ошибка), то вывод из нее не является доказанным.
Другими словами, по твоему объяснению, из "4х4 включена", никак не следует, что колеса "заблокированны между собой"

Как движутся внешние колёса в данном случае не важно.

Объясни почему. Иначе можно подумать, что внешние колеса могут крутиться со скоростями, отличающимися от остальных в два, три, десять раз. Причем одно назад, а второе - в кювет.

(разблокируется как раз то внешнее переднее)

Объясни, какое это имеет отношение ко всему остальному в твоем посте.

И если ты на асфальте, то сопротивление максимальное.

И здесь, поясни как это связано со всем сказанным ранее. А если никак, то расскажи к чему относится все, до этого места написанное.

Последние фразы более-менее логичны. Но ни они сами по себе, ни весь пост целиком так толком и не объясняют, почему на асфальте руль крутить тяжелее, чем на грунтовке, и какое сюда имеет отношение блокировка.

mishaw писал(а):Странник, выражайся яснее. А то у тебя получился набор спорных утверждений, не связанных между собой

mishaw
Наверно правильней было написать для меня (т.е. для тебя) спорных.
Или просто добавить (ИМХО).

Может быть что я где то и ошибся или не так сформулировал, но тогда на краткие и конкретно поставленные вопросы мне бы было легче ответить, чем смотреть откуда вырвана цитата и что я под ней подразумевал.

Наверно правильней было написать для меня (т.е. для тебя) спорных.

Странник, утверждение может быть спорное или бесспорное, без всяких там "имхо". Если утверждение спорное для кого-то (например, для меня), то оно спорное. Фраза "спорное для меня" - это как "немного беременна".

Может быть что я где то и ошибся или не так сформулировал, но тогда на краткие и конкретно поставленные вопросы мне бы было легче ответить, чем смотреть откуда вырвана цитата и что я под ней подразумевал.

Так как я не Странник, а МишаУ, то знать, что именно ты подразумевал под своей фразой я не могу. А догадываться я могу до второго пришествия, но все равно догадаюсь не правильно. Так что формулировка "не это-ли ты подразумевал..." в данном случае не приемлима.
"откуда вырвана цитата": все цитаты взяты из одного поста. Причем процитированы именно в той последовательности, в какой они написаны в "первоисточнике".
"краткие и конкретно поставленные вопросы": честно говоря, не понятно, куда уж короче и конкретнее, чем "объясни, почему ...", подписанное под конкретным утверждением.
Или тебе что-то не понятно в моем указании на фактическую и логическую ошибки?

Для тебя сейчас единственная проверка на стенде или на лифте.
Там всё же колеса должны разблокироваться.
Можно и на асфальте, но при езде по прямой.
Т.е. одним передним колесом заехать на бугор.

И снова: выражайся яснее и без противоречий.
Проверка ТОЛЬКО на лифте? Или можно на асфальте ТОЖЕ (то есть не ТОЛЬКО НА ЛИФТЕ)?
На асфальте ПРЯМОМ? Или все-же на каком-то таинственном БУГРЕ?
Зачем бугор? Как и что проверять?

mishaw
Написал много много буквочек и стёр.
Просто решил спросить: неужели ты не понял для чего нужен бугор на дороге и что им проверяют?

Leon

mishaw писал(а):Или можно на асфальте ТОЖЕ (то есть не ТОЛЬКО НА ЛИФТЕ)?

мишка ты чего к запятым докапываешься

можно там и там

и ещё наверно способов 30 которых мы не знаем

а к словам цепляться только нервы зря тратить

поспорите при встрече за пивом

неужели ты не понял для чего нужен бугор на дороге и что им проверяют?

Такой БУГОР НА ПРЯМОМ АСФАЛЬТЕ, что можно вывесить колесо у 4-раннера?!?!?!?!

Или бугор на лифте, а асфальт сам по себе

?
А! Понял!

Бугор строителей-ремонтников купил себе тачку и катается по прямому асфальту. Ришонский 4-раннер - на лифте. А мы тут пока (в перерывах между плюшками) блокировки проверяем....

Странник, объясни толком что, как и где проверять, и что общего между лифтом, асфальтом и буграми!

Leon

mishaw писал(а):лифтом, асфальтом и буграми!

на лифте можно руками колёса крутить
на асфальте самое жёсткое покрытие при повороте легче проверить разблокировку
а БУГОР это так стам чтоб тебя побесить и у него это получилось

(ИМХО 2 РАЗА)

Леон, упаси бог, какой спор! У меня нету своего мнения по данному вопросу, о чем со мной можно спорить? Но вот после всего того сумбура и свалки не связанных между собой заявлений, что Странник нагородил в этой теме (особенно последние его посты)... Если бы не был свидетелем работы автоблокировок, точно бы решил, что автоматическая блокировка, особенно в переднем мосту, есть неиссякаемый источник проблем и бежать от нее надо как черт от ладана.
Так что я не цепляюсь к словам, а хочу добиться хоть чего-то понятного и вразумительного. Всего лишь...

на асфальте самое жёсткое покрытие при повороте легче проверить разблокировку

100%
Но Странник-то говорил о какой-то таинственной "езде по прямой"...

mishaw писал(а):Но Странник-то говорил о какой-то таинственной "езде по прямой"...

При езде по прямой колёса проходят одинаковый путь.
Если на этом пути появился бугор и через этот бугор прокатываем одно колесо из двух (назовём его первым), то это колесо проходит больший путь чем второе продолжающее двигаться по ровному полотну дороги. Т.е. первому колесу, чтоб не отстать от второго надо бежать быстрее.
А так как у нас в мосту локрайт а не раскрытый диф. то вертется быстрее колесо может только в том случае, если разблокируется.
А при разблокировании мы слышим клики. Своего рода проверка работы локрайта.
Теперь почему на стенде или почему на стенде лучше?
Потому, что стенд позваляет создать больщую разницу в скоростях, а значит и клики намного явственей.
На дороге можно и не услышать, даже при том, что всё будет работать.

P.S. Это ответ на один только последний и довольно конкретный вопрос.
А когда их сразу десяток расплывчатых, да и с кучей вырваных цитат ..., извините

Strannik писал(а):При езде по прямой колёса проходят одинаковый путь.
Если на этом пути появился бугор и через этот бугор прокатываем одно колесо из двух (назовём его первым), то это колесо проходит больший путь чем второе продолжающее двигаться по ровному полотну дороги. Т.е. первому колесу, чтоб не отстать от второго надо бежать быстрее.
А так как у нас в мосту локрайт а не раскрытый диф. то вертется быстрее колесо может только в том случае, если разблокируется.
А при разблокировании мы слышим клики. Своего рода проверка работы локрайта.
Теперь почему на стенде или почему на стенде лучше?
Потому, что стенд позваляет создать больщую разницу в скоростях, а значит и клики намного явственей.
На дороге можно и не услышать, даже при том, что всё будет работать.

P.S. Это ответ на один только последний и довольно конкретный вопрос.

О, теперь другое дело! Тайна бугра раскрыта.
Можешь ведь когда хочешь.

ika писал(а):Можешь ведь когда хочешь.

Вернее когда знаю что от меня хотят

Глупый спор...

Потому, что стенд позваляет создать больщую разницу в скоростях, а значит и клики намного явственей.

То есть, при висящем колесе, руками можно создать достаточно усилие, чтобы провернуть колесо (разблокировать дифф) быстрее, чем разница скоростей колес при повороте на полностью вывернутом руле?

P.S. Это ответ на один только последний и довольно конкретный вопрос.
А когда их сразу десяток расплывчатых, да и с кучей вырваных цитат ..., извините

А ты постарайся... Тогда, глядишь, и мне (а может, и другим тоже) понятнее станет, что же такое ты там написал...

mishaw писал(а):То есть, при висящем колесе, руками можно создать достаточно усилие, чтобы провернуть колесо (разблокировать дифф) быстрее, чем разница скоростей колес при повороте на полностью вывернутом руле?

Дело всё же не в усилии, а в разнице угловых скоростей.
На стенде, когда одна ось неподвижна, эта разница даже при относительно не быстром проворачивании рукой огромна, посравнению с разницей при перекатывании через бугор.

Дело всё же не в усилии

Если дело не в усилии, то откуда берутся эти таинственные "щелчки"?

mishaw писал(а):Если дело не в усилии, то откуда берутся эти таинственные "щелчки"?

подпружиненые диски с зубчиками щёлкают.

Стингрей, СНЕП, нету тут никакого спора. Я всего лишь хочу добиться вразумительных ответов от Странника. Готов даже согласиться с тем, что я самый тупой: всем понятно о чем речь, а мне нет.

подпружиненые диски с зубчиками щёлкают.

Я чтобы разжать (или наоборот сжать) пружины, усилие прилагать не надо?

Надо, но не значительное.
Пружинки достаточно мягкие и служат только для того, чтоб не вываливались пальчики и более менее устойчиво фиксировались диски.
Вот цитата про эти щелчки из обзора http://www1.4x4israel.com/site/default. ... rticleID=8

Когда машина едет по прямой или буксует, оси сателитов (крос шафт) расклинивают ведущие диски (локеры), по этой причине обе полуоси соединяются жёстко, как будто их сварили между собой. Блокировка закрыта. Но если вдруг на повороте одно колесо начинает обгонять другое, то локер освобождается от воздействия осей сателитов благодоря разнице скоростей. Теперь освободившись от воздействия расклинивающих сил а так же благодаря наклоным боковым поверхностям зубьев куплеры (внешние диски или диски которые сидят на полуосях) могут проскальзнуть вперёд отталкивая от себя локеры. Вот собственно и основной принцип работы блокировки.
Остаётся только добавить, что в тот момент когда пружинки возращают ведущий диск в исходное положение мы и слышим характерные щелчки.
И чем больше разница угловых скоростей колёс, тем щелчки громче и чаще.

Думаю, что если внимательно прочитать, то на большую часть вопросов ты найдёшь ответ.

mishaw Я понимаю твоё непонимание

, и если бы я не присутствовал при установке, то перечитав 1000 страниц разных форумов, наверное до сих пор и не понял бы как оно работает.
Удивляюсь терпению Странника, в плане его стараний растолковать
принцип работы сего девайса.

всем понятно о чем речь, а мне нет.

Поверь мне, что далеко не всем понятно

Надо, но не значительное.

Ура, по прошествии всего 4-х постов получен, наконец, очередной ответ.
(В твоем обзоре нету какой-либо информации, на основании которой я мог бы заключить, достаточно ли в руках сил, чтобы провернуть висящее колесо. Следовательно поиск ответа в приведенной цитате бесполезен).

Ну что, может все-таки рискнем разобраться с тем страшным и таинственным постом, с кучей вырванных цитат и неясных вопросов? Может, если ты его понятно перепишешь, это избавит нас от игры в вопросы и ответы еще на несколько страниц?

mishaw писал(а):Ну что, может все-таки рискнем разобраться

Выпей пива и все как рукой снимет......Посмейся вот тут лучше...

Женщины, как web-сервер

400 Ваd Rеquеst - свидание без букета.

401 Unаuthоrizеd - замужем.

402 Рауmеnt Rеquirеd - ужин при свечах.

403 Fоrbiddеn - я знать тебя больше не хочу!

404 Nоt Fоund - сегодня я гуляю с подругами.

405 Меthоd Nоt Аllоwеd - нет, только не сзади....

406 Меthоd Nоt Ассерtаblе - мне противен оральный секс!

407 Рrоху Аuth. Rеquirеd - мне надо спросить маму.

408 Rеquеst Тimеоut - знаешь, сколько ты уже мне не звонил?

409 Соnfliсt - а что это за блондинка вчера с тобой была?

410 Dосumеnt Rеmоvеd - хочу развода!

411 Lеnght Rеquirеd - и ЭТО ты называешь длинным?

412 Рrесоnditiоn Fаilеd - Что?! У тебя нет презерватива?

413 Rеquеst Еntitу Тоо Lаrgе - ой, он ТАКОЙ большой!

415 Unsuрроrtеd Меdiа Туре - не-е-е, вчетвером не интерестно.

500 Intеrnаl Sеrvеr Еrrоr - критические дни.

501 Nоt Imрlеmеntеd - хмм, так я ещё никогда не пробовала.

502 Ваd Gаtеwау -... фууу, солёно!

503 Sеrviсе Unаvаilаblе - извини, что-то у меня голова раскалывается.

504 Gаtеwау Тimеоut - как, и это уже всё?!!!!

mishaw писал(а):Ну что, может все-таки рискнем

Нет, рисковать не будем.
Если есть желание, я готов очистить эту тему перенеся все "вопросы-ответы" в уже существующую тему про лок райт.
А там ты по одному будешь задавать вопросы и я поочереди попытаюсь ответить на те, что смогу.

я готов очистить эту тему перенеся все "вопросы-ответы" в уже существующую тему про лок райт.

Да причем здесь вопросы и ответы про лок-райт?!
У Ришона непонятки с его блокировкой. И эта тема, если ты не заметил, именно про блокировку на 4-ранер.
Ты написал нечто. Это нечто, судя по всему, имеет непосредственное отношение к непоняткам Ришона. Все, что я пытаюсь от тебя добиться - это ВРАЗУМИТЕЛЬНОГО объяснения чего-же там такое написал. Между прочим, за то время, что ты обиженно отсылаешь меня к своим заметкам и рассказываешь про "туманные" вопросы, уже мог бы все растолковать мне, бестолочу.

Ден20, пива я бы с удовольствием, но не могу: дома пиво кончилось, а Грейс нового не принес...

скорость вращения заднего кардана будет соответствовать не внутренему заднему а наружному заднему колесу

Утверждение не очевидно. Объясни, как ты пришел к такому выводу.

С заблокированным же задним мостом шансов разблокировать локрайт в переднем мосту при повороте наверно всё же нет.

Как это так? Получается, поставил блокировку назад, повернул руль - и вот тебе блок спереди? Так что-ли?

К какому выводу?

К какому выводу?

Я не правильно сделал копи-пейст... Уже поправил.

скорость вращения заднего кардана будет соответствовать не внутренему заднему а наружному заднему колесу

Эта цитата относится к открытому диференциалу.
Попробую по простому, без теорий.
При повороте колёса вращаются с разной скоростью т.к. как проходят разнуы по длине путь. Надеюсь, что очевидно)
Автомобильный диференциал устроен так, что передача вращательного момента распределяется в пользу того колеса, которому легче в данный момент. (наглядный пример при пробуксовке)
При повороте легче колесу бегущему по внещнему радиусу, а значит его скорости и соответствует вращение кардана.

Это ответ на первый вопрос, если понятно перейду ко второму.

Подключитесь к своей учетной записи в социальной сети

Блокировка LOCK-RITE от и до